Да ты прав в таком положении всё рушится,теряется мир,со всеми вытекающими...

А ведь этот стих не значит, что Исаак не имел тела, такого как Измаил. Они оба родились одинаково, в одинаковых телах.

Что же значит, что Измаил родился по плоти, а Исаак по обетованию?

Когда Бог пообещал что у Авраама будет сын, а сына не было, то Авраам и Сарра подумали, и решили от своего понимания родить того сына о котором думали. что это обещанный Богом.

И Измаил родился от плотского рассуждение о наследнике. Исаак же действительно родился от того, что обещал Бог, но это совсем не значит, что у него было не плотское тело, вообще не об этом речь.

Речь именно о помышлениях, или человеческих, которые суть вражда против Бога, или от веры в Обещания самого Бога.

Наверное всё упирается в то, а что для кого есть Бог. Какое значение вкладывает кто в это слово Бог.

Думаю, что верно будет сказать, что Бог, это Тот Кому поклоняемся, служим.

И в таком понимании богом может быть всё, всё что угодно, на что мы тратим время и силы, одним словом жизнь.

Те кто верует в Евангелие или Писания думают, что уверовали в Истинного Бога. Но на примете из хождения евреев в пустыне можно увидеть, что они думая, что поклоняются Истинному Богу, на самом деле поклонялись и служили молоху.
Подобное происходит и ныне.

Бог это то, для чего живём, потому и сказано: их бог чрево, они мыслят о земном.

Как сказал Иисус: отойди от Меня сатана, ибо думаешь не о том что Божье, а о том, что человеческое.

Что же есть Божье, а что есть человеческое?

Человеческое думает и собирает сокровища для себя, а Божье для Царства Небесного, человеческое ищет славы себе, а Божье, чтобы прославился Бог, хотя моё я в этом может быть посрамлено.

Человеческое ищет как бы отодвинуть Слово Евангелия, чтобы мне было лучше, Божье же ищет как отодвинуть плоть, чтобы Слово Евангелия проросло и дало плод.

И кому вы служите, то и есть ваш Бог, о том вы думаете, день и ночь, чтобы угодить ему.

Ваши бы слова, да глухим в уши.

Да я ведь уже около полугода говорю, что грех это то, что мы садим, а плоды это то, что убираем.

Все воюют с плодами, но постоянно садят одно и то же, не верие, сеют в плоть.

А нужно через веру действующую Любовью, посадить плоды Духа, которые не замедлят прорасти и дать плод правды.

Я думаю так же, это в том случае если пастырь является идолом, но кто ищет Истину, тот будет помилован

Да верное закон сеяния и жатвы сокрыт от многих, хотя чего тут, многие ведь что-то садят на огороде, а вот глаза какрыты, что и нашими плодами так же.

А я бы сказал, что ложное слово никогда не будет действовать любовью. Нет любови а всё остальное есть, это высшей пробы ложь. И если полнота это 7, то всё без любви это 6 и в духе и в душе и в плоти.

Да но ведь так написано, и не просто написано, это пророчество о нашем времени: " за то, что не приняли любви истины, пошлёт им Бог действие заблуждения".

Вот они и осуждаюстя, осуждаются тем, что вера в слово лжи приносит плоды правды, а они не могут рассудить, а как же это так.

Добавлено (26.11.2009, 20:06)
---------------------------------------------
iliiia,